Re: [gtCD] Re: [GT_economiaviva] Pontão DIVULGA: relato da reunião com a secretaria executiva do MinC

Leila, minha memória não é tão boa quanto a sua para lembrar de uma
conversa a mais de dois anos em algum corredor da vida... Se está
falando da Casa Brasil, suas palavras devem ter irritado muito os
avaliadores, já que eu fui chamado para outra atividade e a função foi
para outra pessoa com mais pontuação.

Não falei para dar o RG de niguém, só achei que está abstrata demais,
o que impede inclusive de concordar ou ao menos te entender.

Pessoal de SP. Que ato é este? É uma convocação nacional ou é focada
na rede paulista?

Pô Leila, que foi que eu te fiz pra me chamar de "liderança política"
em um sábado... ;-}

Sk

On Feb 5, 1:02 pm, Leila Lopes <lopes...@gmail.com> wrote:
> Skárnio, poupe-me com sua ingenuidade.Já conversamos muito sobre isto,
> inclusive quando não te conhecia e fui a Floripa tentar um edital para
> trampar, no qual vcs passou. Não digo que passaste por acordos, mas pela tua
> competência, mas eu rodei por que tudo isto que falo  na lista falei para a
> banca. Portanto não vou ficar citando nomes pois aqui nas listas e
> principalmente tu que está em uma posição perto de outras pessoas,
> avantajada, já que és uma liderança politica.
> Sobre mobilização sei que SP, tá bombando em fazer uma mobilização sem ao
> menos esperar a dotação orçamentária do MINC.pergunte a D. Marly. ela
> provavelmenta saberá te responder melhor sobre estas articulações.
> Leila L
>

> Em 5 de fevereiro de 2011 12:43, Thiago Skárnio <thi...@skarnio.tv>escreveu:

>
> > Leila, seria interessante contextualizar vários pontos de sua
> > mensagem. Eu mesmo não entendi quase nada.
> > Principalmente esta referência ao Ato em Brasília puxado pelo pessoal
> > de SP, que eu só vi alguém comentar lá no Facebook, mas não vi em
> > outras listas como as do Sul, a tuxáua e por aqui.
>
> > Outra coisa é dar nomes aos bois em suas críticas aos interesses
> > políticos e pessoais, se não fica tudo muito abstrato, não dá nem para
> > concordar ou discordar.
>
> > A maior parte das críticas que circulam nesta lista possuem endereço
> > certo, quando não endereço eletrônico também.
>
> > Sk
>
> > On Feb 5, 10:50 am, Leila Lopes <lopes...@gmail.com> wrote:
> > > Bom dia, Regi!
> > > Acho que p debate é muito produtivo mesmo, sem diálogo não chegamos a um
> > > denominador, pelo menos mais ou menos, ou comum, para avançarmos nos
> > > processos.
> > > Como muito bem disseste nunca vieste a uma reunião de fórum de pontos, o
> > que
> > > não te impossibilita a ter opinião sobre o que colocas, porém existe uma
> > > grande diferença em se ter um senso crítico individual e se construir um
> > > senso pseudo crítico coletivo. Não sou contra o coletivo, sou contra o
> > senso
> > > tendencioso.
> > > 1º Quando se deu o TEIA 2008, a realidade dos pontos era outra, porém já
> > era
> > > muito nítido que se esbarraria mais cedo ou mais tarde na burocrática
> > > máquina do Governo. portanto, o Papel dos Fóruns dos pontos deveria ter
> > > tomado outro rumo, em minha opinião de controle social também, o que
> > > nítidamente não aconteceu, poir que se houvesse um real interesse
> > coletivo
> > > de se mobilizar para resolver as problemáticas que vem se arrastando
> > deste o
> > > 1º edital dos pontos de cultura, principalmente em se bater na mesma
> > tecla,
> > > de qualificação dos pontos para as prestações de contas e principalmente
> > no
> > > acompanhamento de muitos profissionais contratados pelo GOV. para
> > repassar
> > > de forma nítida e técnica, o resultado hoje seria, Pontos de cultura
> > > qualificados para prestação de contas e/ou buscado outra proposta para
> > que
> > > isto não acontecesse. Meu ponto, por exembplo é deste 1º edital e
> > precisou
> > > de uma entidade guarda-chuva que modificou todas as rúbricas e mesmo nós
> > > chamando atenção que as coisas não aconteciam assim, chamando assitencia
> > > técnica para conversar com as coordenadores da ONG, fizeram a revelia.
> > > Então, são muitas as nuances e interesses, tanto do público, do governo e
> > do
> > > privado, que permearam e levaram a situação hoje dos pontos e tb do MINC,
> > > que vem desde a transição, tentando segurar o programa Cultura vIva.
> > > Não defenderei aqui este ou aquele nome, que hoje estão no MINC, quero
> > > defender aqui a transparência quando se promove idas e vindas dos pontos
> > > para uma manifestação em Brasília. Isto já deveria ter ocorrido a muito
> > > tempo, mas agora apertou no bolso e também no jogo de interesses de
> > grandes
> > > políticos. Se realmente fosse de interesse coletivo pela causa nobre, não
> > > teria se esperado tanto tempo, até estourar a corda, já teriam se
> > > organizado, repensado e qualificado a rede para o interesse de todas e
> > > todos. Por que só agora? por que não eram estes os nomes que esperavam
> > para
> > > estar no posto na área do governo? vamos parar com hipocrisia, enquanto
> > > muitos pontos se beneficiaram com o empurra com a barriga e vamos abrir
> > > premiações e editais para pagarem suas dividas e muitos não o fizeram
> > > diga-se de passagem, estava bom, agora que se quer por a casa em ordem e
> > > repensar coletivamente onde podemos melhorar, dá nisto! SE formos mais
> > fundo
> > > na história houve conivência de alguns pontos e peculato por parte de
> > alguns
> > > .gov, Então, o diálogo é muito mais interessante nestes 150 dias, viram
> > para
> > > Brasília fazer o que, arregimentar o PIG, já que não deu na carta, que o
> > PIG
> > > faça o trabalho sujo e chafurde naquilo que temos que coletivamente
> > > solucionar.
> > > É parece que meu papo tá direitoso, mas não o acho, primeiro, porque
> > quero
> > > alertar, que adianta conseguir ônibus virem aqui antes do dia 28 de
> > > fevereiro, se até lá a resposta será a mesma? prá mim quem está liderando
> > > esta manifestação  ou é muito baixo/a de QI e portanto de estratégia, ou
> > > está querendo se beneficiar pessoalmente e principalmente da situação,
> > para
> > > desgastar  que já tá ralo e tentar reverter as nomeações que a nova
> > gestão
> > > fez.
> > > Sobre as várias pesquisas de gênero Regi, aquilo foi um exemplo e
> > acredito
> > > que quando se edita as falas, depende muito da ética do editor, não é
> > não?
> > > Pois na SCC o único evento que teve sobre gênero foi um seminário que
> > gastou
> > > tempo, dinheiro, desprendimento de quem o organizou e não foi para lugar
> > > nenhum. se existem outras pesquisas foram da SID e portanto digo e já
> > dizia
> > > antes desta fusão, prá que ter 2 secretarias uma com o papel de
> > acompanhar,
> > > fortalecer, qualificar, organizar as diversidade cultural e se os
> > próprios
> > > pontos tb trabahm com a diversidade cultural e ambas não se comunicavam?
> > e
> > > nós dos pontos enviando editais, tentando avançar nos diagnósticos e
> > buscar
> > > fazer um trabalho de contra cultura, que é a quebra da cultura sexista,
> > > machista desta sociedade brasileira e isto também com LGBT, Matriz
> > africana,
> > > enfim... Trabalha ro meu ponto com gênero, matriz africana, economia da
> > > cultura, LGBT, educomunicação, leitura, crianças e adolescentes,
> > deficientes
> > > físicos, SAN e o infinito é opcional, mas a cultura não é tudo isto é
> > mais
> > > um pouco? a cultura não é o todo que nos guia dia, a dia? o MINC tem que
> > ser
> > > o principal ministério em minha opinião, pois é a través da cultura que
> > se
> > > conhece seu povo e o povo deve fazer a cultura, a cultura de qualidade,
> > sem
> > > incentivar os preconceitos, o machismo, o sexismo, o racismo, a
> > intolerância
> > > religiosa, a translesbofobia e outros e parece que nesta hora de editais
> > > TODXS, esquecem disto.
>
> > > Reflitam e parem de escutar pessoas raivosas com o que queriam que
> > > acontecesse no ambito político do MINC, ou todxs vocês são acriticos e
> > > aceitam a currupção passiva?
> > > se queremos tanto preservar o PROGRAMA CULTURA VIVA, temos que ter um
> > olhar
> > > crítico, nos abrir para escutar o que estão nos dizendo nas entrelinhas e
> > > buscarmos a qualificação não só para a gestão, mas para sermos de fato
> > uma
> > > rede de controle social e assim conseguirmos forçar o governo a aplicar
> > as
> > > políticas da cultura de forma ética, ampliada, revolucionária e que os
> > > pontos no lugar de ficar dependendo apenas destes editais, consigam todos
> > > serem os olhos da cultura do Brasil e agentes transformadores para uma
> > > sociedade inclusiva e digna de pensamento crítico.
>
> > > Leila L
>
> > > Em 5 de fevereiro de 2011 01:02, Andrea Saraiva
> > > <andreasaraiva...@gmail.com>escreveu:
>
> > > > Olá,
>
> > > > (Tõ falando pra lista do GT Economia colaborativa e encaminhando pra
> > outras
> > > > listas, também)
>
> > > > O texto abaixo consegue dizer tudo o que senti quando li os relatos da
> > > > reunião com a secretaria executiva do MInC e a Secretária da SCC/SID.
>
> > > > Sugiro que vejam, também, o video e o discurso de posse do então
> > Ministro
> > > > Gil e vejam o quão visionário ele é, pois, já vislumbrava, dentre
> > outras
> > > > coisas, que cultura NÃO é mercado e que o papel do MinC é fazer gestão
> > e não
> > > > produção. Ali já despontava os Pontos de Cultura...
>
> > > > Perfeito o texto!
>
> > > > Sugiro que vejam os links
> > > > ---------- Mensagem encaminhada ----------
> > > > De: regi <regini...@gmail.com>
> > > > Data: 4 de fevereiro de 2011 23:48
> > > > Assunto: Re: [GT_economiaviva] Pontão DIVULGA: relato da reunião com a
> > > > secretaria executiva do MinC
> > > > Para: gt_economiaviva@googlegroups.com
>
> > > > Algumas observações de quem nunca esteve numa reunião do Fórum de
> > Cultura,
> > > > mas que acompanhou alguns pontos de perto e em Brasília.
>
> > > > Em primeiro lugar, gostaria de indicar para leitura o Discurso do
> > ministro
> > > > Gilberto Gil na solenidade de transmissão do cargo<
> >http://www.cultura.gov.br/site/2003/01/02/discurso-do-ministro-gilber...>que
> > é uma inspiração para os pontos lembrarem que são frutos de uma luta
> > > > ancestral no Brasil, pelo direito à Cultura.
>
> > > > E esse video <http://vimeo.com/6814478>, feito na TEIA de 2008, em
> > > > Brasília.
>
> > > > Sobre a reunião:
>
> > > > * "Não vamos começar nada antes de arrumar a casa. "
> > > > Ok.
> > > > Paguem-se as parcelas atrasadas e os prêmios empenhados. Mas não
> > esperem
> > > > encontrar os pontos de 2006 com o mesmo projeto com que começaram.
> > Quais
> > > > orientações serão dadas e com qual acompanhamento? As rubricas vão ser
> > as
> > > > mesmas e depois serão chamados de inadimplentes.
>
> > > > * "Só vamos falar com os adimplentes."
> > > > Não Sr.
>
> > > > Deviam falar com todos. Porque a inadimplência não tem um único
> > culpado.
> > > > Não se pode
>

> ...
>
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--
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Esse grupo está ligado ao Movimento Cultura Digital:
http://culturadigital.br/movimento