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Re: [gtCD] Re: [DebateFML] Fora do Eixo no MinC Boicota a Mídia Livre

Olá galera,

Esse debate está rolando não só aqui nessa lista, mas em outras também.

Por mais que esteja mesmo acontecendo esse lobby infiltrado (ou a denominação que queiram dar), o que mais me preocupa é a proporção que o maniqueísmo toma e seu poder de trollar as discussões objetivas que realmente precisam ser feitas, sobretudo nos espaços institucionais.

Sabe aquela coisa do cara que se diz midialivrista (ou algo que o valha) mas passa o ano inteiro dizendo: "olha o que disse a veja"; "mais presepada uma do Estadão, leia o print"; "Folha de SP aprontando das suas outra vez, saiba mais no link"; "veja no vídeo mais uma da globo"?

A cada dia que passa fico mais convencido de que é extremamente cômodo pra muita gente criar esses mundinhos maniqueístas, onde não é preciso agir, mas apenas reagir. Repito, por mais que esteja existindo uma apropriação indébita de cargos e influências, o movimento político do qual fazemos parte não pode se resumir a este joguinho medíocre.

Não se enganem, patrimonialismos, personalismos, partidarimos são traços culturais da política brasileira e o que está acontecendo não é exclusividade do MinC, infelizmente. Como agir diante disso? Fortalecendo a vertente institucional, organizando demandas, formulando consensos, conquistando espaços em conselhos, convocando audiências públicas no Congresso e nas Assembleias dos Estados, articulando encontros setoriais, fóruns, seminários etc etc etc. Qual é o problema disso? Dá trabalho! E trabalho incomoda muita gente.

Querem um exemplo? Há alguns poucos meses o colega aqui propôs neste mesmo fórum que organizássemos uma pauta da cultura digital 2015 para levar ao MinC. A discussão avançou pouco, muito se falou, mas poucos que agora vem questionar essa postura do Ministério se propuseram a articular um documento consensual, ou levantaram pontos centrais que pudessem embasar objetivamente a discussão.

E agora vem reagir a um problema que, bem ou mal, vem ajudando a criar ao serem omissos em momentos estratégicos e ao não saber se articular para ocupar espaços democráticos como os que citei acima.

Vamos sentar no nosso próprio rabo e saber que somos péssimos em organização de demandas coletivas, para daí  perceber que os fantasmas que rondam nossa política são reflexos imediatos das nossas próprias omissões.

Abraços a todos
Paulo





Em Ter, Mai 12, 2015 em 11:36 , Leila Lopes <lopeslei@gmail.com> escreveu:
NA COMISSÃO NACIONAL DOS PONTOS, JÁ 2X Tentaram me intimidar com o papo de judicial, acho grave isto também, mas nem por isto me calarei, nos calaremos, temos um grupo que está tentando salvar o debate dos pontos e os debates das INs da Lei Cultura Viva. 
Todo o processo que a Saraiva coloca tem nexo, mas não começou com este grupo, infelizmente é um processo mais antigo e que hoje esta rede junto as coligações partidárias, principalmente PT e PCdoB, acredito agora ou o Jean tá um patinho ou como tb apoiou a campanha foi construindo conjuntamente algumas ações, o que na real faz parte do jogo, o que não pode fazer parte é o clientelismo, quem puder tem que ir neste encontro, participar, só assim, podemos tentar fazer um contraponto, não disse colar, mas estar para poder ter apalavra de dentro, claro, se conseguir entrar.
Deixando Nítido que muitos Ptistas como eu, não concordam com a forma que o Gov. mesmo sendo do PT tem adotado critérios para levar adiante preojetos que já foram vanguardas e que hj caem na vala comum. 


Leila Lopes
PC Biblioteca do FSM
Liga PanelladExpressão
Membro Sub-Comissão Articulação CNPDC
GT GÊNERO CNPDC

Jornalista





http://pcbibliotecadoforumsocialmundial.blogspot.com.br/

http://panelladexpressao.wix.com/slowfood

Em 11 de maio de 2015 12:33, Andrea Saraiva <andreasaraiva.cb@gmail.com> escreveu:
Teoria da conspiração com bases históricas bem arraigadas e documentadas...ja começamos a guerra dos memes?

O modus operandi já foi detectado há tempos e é o que o Robin aponta: "me dá uma campanha cá, que te dou uma fonte de renda". O nome disso é clientelismo, tráfico de influência e politicagem das mais abjetas. Movimentos de resltados. É tipo uma Força Sindical. Chancela o governo e recebe as benesses. 

Muitos daqui sabem exatamente a que me refiro. Muitos não compactuam mas uma grande parte se agarrou às tetas da vaca do governo e não solta nem que a vaca tussa.

Andréa





Em 11 de maio de 2015 12:13, João Paulo Mehl <jpmehl@soylocoporti.org.br> escreveu:
Eu to achando este debate com um nível demasiadamente elevado de teoria da conspiração. 

O edital não foi lançado, ele será colocado em consulta pública hoje, mas já estão colocando dúvidas sobre o resultado? Sério? 

Quando foi mesmo a última política de fortalecimento da mídia livre? Ao que me consta, faz tempo.  Que bom que tá voltando a pauta. 


Em 11 de maio de 2015 12:06, Andrea Saraiva <andreasaraiva.cb@gmail.com> escreveu:
Há algo de podre no reino da Dinamarca.

A cultura politica da política cultura digital tem vício de origem. Desde a gênese, politicagem das mais brabas, tráfico de influência, patrimonialismo de toda sorte embalada pela tese de que 'os fins justificam os meios.' 

Não existe amor na geração pós-rancor. É busine$$.

Urge uma plataforma de transparência. O negoço tá feio.

Andréa



Em 11 de maio de 2015 11:26, Claudio Prado <claudio.prado@gmail.com> escreveu:

Não conheço Robin Batista. As acusações dele contra o Fora do Eixo e o edital de mídia livre do MinC (em consulta pública) é de um teor de destempero emocional óbvio. Repete, ipsis litteris, umas tantas versões destemperadas que vez em quando aparecem por aí...


Ou é ignorância/burrice absoluta ou é ma-fé absoluta>> não pode haver nenhuma outra explicação.


Ver estas acusações compartilhadas nesta lista e os argumentos usados aqui para reforçar o destempero do rapaz me estarrece: Repete ipsis letteris a tentativa destas mesmas pessoas em 2005 em difamar tudo que se fazia na cultura digital no MinC. É o imobilismo sendo proposto com os mesmos argumentos10 anos depois...


Chego à conclusão que ignorância, burrice e má-fé se misturam inexoravelmente em algumas pessoas... hummm... “bem” intencionadas...


É o compromisso atávico com o inviável....



Em 11 de maio de 2015 01:17, Thiago Novaes <tnovaes@gmail.com> escreveu:
Segue a proposta de Consulta que sumiu. Tive de reduzir a qualidade no bom e velho Gimp, porque algumas listas (livres!) suportam arquivos ateh 500k.

@raissa

ativo 38 minutos atrás

Brasília - Distrito Federal



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Em 10 de maio de 2015 23:41, Thiago Novaes <tnovaes@gmail.com> escreveu:

Raíssa Galvão Resende Sena, do Fora do Eixo, contou a experiência da Mídia Ninja, grupo de comunicação independente que começou nas redes sociais para dar visibilidade a pautas quem não têm espaço nas grandes mídias. Com uma cobertura intensa das manifestações no ano passado, com transmissões ao vivo que chegaram a atingir 100 mil telespectadores por vez, o projeto teve repercussão internacional: "As pessoas tinham outra opção, outras vozes. Temos de usar as ferramentas que existem para dar visibilidade às nossas lutas, aproveitar o que a gente tem e não desistir das iniciativas livres de divulgação".


Em 10 de maio de 2015 18:25, Barbara Szaniecki <dolar.rj@terra.com.br> escreveu:
Texto do Robin Batista que está sendo ameaçado...

CALA BOCA NÃO MORREU / Robin Batista

Glr, um post que escrevi sobre o Fora do Eixo tá rolando ao infinito e além, mesmo depois de eu ter deletado. O deletei porque to sofrendo ameaças intimidatórias de processo judicial por parte dos cabeças do FdE, um mecanismo largamente utilizado pra calar quem critica: intimidação judicial.
Até onde sei, o Fora do Eixo nunca processou a Folha, o Estadão, a Carta Capital, o Globo, a Veja e todos os milhões de tubarões que falaram contra eles coisas muito mais graves que meu post no Facebook, nunca foram ameaçados caso não deletassem matérias de seus sites (mesmo sem nenhuma prova, passaram ilesos). Eu, sim, sou ameaçado, porque não sou um tubarão, sou só uma pessoa comum. Não tenho grana, não tenho ministério, não tenho grande aparato jurídico para me proteger e sei como funciona a perseguição judicial nesses casos. Por isso, não autorizo nenhum post com meu nome e quero pedir que deletem meus prints até que, em algum momento, eu tenha condições de falar sobre isso. A glr tá postando prints sobre o caso, mas a avalanche vem toda pra cima de mim (já que não sou um tubarão). Por isso, peço que cada um que fale por si sem usar print do post que eu deletei e que resultou nessa intimidação autoritária me mandando exclui-lo. E agradeço a tds que puderem me compreender.
Deletei o post porque eu já não estava emocionalmente bem e não tenho condições nem psicológicas de enfrentar esse tipo de intimidação judicial. Talvez eu ainda escreva sobre essa censura aplicada por eles, mas agora tudo o que eu preciso é recompor minha saúde, inclusive psicológica, e quero é distância de qqr coisa envolvendo o Fora do Eixo, Mídia Ninja, Casa Coletiva, Jornalistas Livres (ou qualquer marquinha nova que eles inventarem). Se puder recomendar aos meus amigos, tomem distância dessa galera tbm.
E é preciso que continuemos a cobrar do Ministério da Cultura mais clareza sobre as regras para participação na consulta pública desse Edital Pontos de Mídia Livre e de outros que vão rolar.
Um abraço aos censores moderninhos do séc XXI.
https://www.facebook.com/robiefreak…/posts/10205881214165747





On 10/05/15 15:25, Thiago Novaes wrote:
[Debate-FML]


ois,

Andreh: havia possibilidade de apoio, mas, conforme denuncia Robin Batista, não houve ampla divulgação e ficou parecendo dirigido a grupos específicos.

Inscrevi-me no encontro que acontece no RJ, que tem o apoio da Sec de Juventude da Presidência, e vou oferecer oficina, inclusive. Vários grupos de midia livre tem alertado para esse risco de apropriação de recursos públicos, uma vez que Ivana Bentes não esconde sua afiliação ao FdE.

Entre os argumentos que pretendo sustentar, destaco: na minha opinião, o poder publico, que se orienta no sentido de uma "pátria educadora", não pode estimular o uso de midias proprietárias como facebook, ustream, tweetcam, etc, que não são midias livres. Temos, como alternativa, numerosos grupos que trabalham com software livre, redes livres federadas, radios que sao processadas e perseguidas pela anatel, tvs comunitarias que soh existem no cabo, etc, ou seja, um universo muito mais amplo de tags que as trazidas pelo FdE. E o espírito de compartilhamento ainda eh predominante entre esses grupos, mas tem se mostrado assimétrico quando se encontra com o FdE, cujo projeto parece se limitar a concentrar poder.


2015-05-10 13:54 GMT-03:00 André Napoleão Napoles <andrenapoles@gmail.com>:
[Debate-FML]

Aqui o link tratando do encontro sobre midialivrismo e juventude a ser realizado no RJ dias 15 e 16 de maio. (há possibilidade de apoio para transporte). http://www.cultura.gov.br/noticias-destaques/-/asset_publisher/OiKX3xlR9iTn/content/id/1251888

Em 10/05/2015 13:47, <deborah@ciranda.net> escreveu:
Gente, escrevo pouco por aqui mas acompanho os debates sempre que posso. Penso que talvez essa tenha sido a saída política para financiar a mídia livre. Dentro da política, infelizmente, nem tudo é como a gente espera ... os papeis são trocados... etc Agora, cabe a nós todos que atuamos como midialivristas estar também presente nesse "novo" campo pela nossa própria sobrevivência, demarcando sempre nossos posicionamentos, principalmente os contrários ao governo. Se de fato somente os núcleos do FdE serão contemplados cabe uma denúncia. Isso é muito grave. Agora, se haverá espaço para todos disputarem igualmente não vejo pq esse embate entre a midia livre. André, você tem mais informações? Onde será esse encontro do dias 15 e 16? o negócio é ficar em cima e cobrar transparência nos processos.

Deborah Moreira
www.ciranda.net


Em 2015-05-10 11:45, André Napoleão Napoles escreveu:
[Debate-FML]
Estive no Festiva, realizado pelo fora do eixo, onde um grupo amplo de
mídia-livristas estavam presente, representando muitos grupos que
foram citados acima, e muitos outros, inclusive onde tivemos encontro
com Ivana Bentes e Jean Wyllys que nos passaram muitas informações
importantes, também relacionadas ao edital e ao encontro que sera
realizado dia 15,16 para colher informações sobre como pode ser o
formato dessa experiência inicial, convidando todos os grupos a
participarem.

Em 10/05/2015 11:13, "Thiago Novaes" <tnovaes@gmail.com> escreveu:

[Debate-FML]

FORA DO EIXO NO MINISTÉRIO DA CULTURA BOICOTA A MÍDIA LIVRE

Via: Robin Batista

A Secretaria da Cidadania e da Diversidade Cultural do Ministério
da Cultura (SCDC/MinC) está abrindo consulta pública para o edital
Prêmio Pontos de Mídia Livre. Segundo Ivana Bentes, responsável
pela Secretaria do MinC, a consulta “deverá ser a mais ampla
possível”.

Mas, já de cara, fica claro o objetivo desse "apoio à mídia
livre". Para que os grupos sejam beneficiados pela iniciativa, o
primeiro requisito é que os grupos, pontos, coletivos de mídia
sejam certificados como Pontos de Cultura. Que grupos de mídia são
certificados como Pontos de Cultura no Brasil? Os grupos do Fora do
Eixo. Ponto. Com a regulamentação da Política Nacional de Cultura
Viva, grupos poderão se “autodeclarar” como Ponto de Cultura.

Mas...

1 - A plataforma para fazer essa “autodeclaração” só estará
pronta, na previsão mais otimista, a partir de Junho. A consulta
pública termina em 25 de Maio. Isso significa que, quem não é
reconhecido pelo MinC como “ponto de cultura” tá fora, não
participa, simples assim.

2 - Por que diabos um coletivo/grupo de mídia livre deve ser
obrigado a se "autorreconhecer" ou "ser reconhecido" como Ponto de
Cultura? E se muitos coletivos não se entendem como "pontos de
cultura"? Por que esse edital tá sendo lançado pelo MinC e não
pelo MiniCom (ou por um esforço conjunto de vários ministérios
com o MiniCom nas discussões e incluindo o tema da democratização
da mídia)?

Queria saber quais coletivos de mídia com trampo foda por aí
reconhecem a si mesmos como “pontos de cultura”, sem descambar
pra uma ideia vaga demais do que é cultura. Exemplos de mídia
independente não faltam (Guerrilha, MIRA, R.U.A Foto Coletivo,
Coletivo ReVira-Lata, Jornal A Nova Democracia, Revista Vaidapé,
Revista Afirmativa, Revista Clichê, Revista Berro, etc).

Um dos momentos de discussão desse edital será o "Encontro de
Mídia Livre", em 15 de Maio no RJ. Grupos de mídia poderiam se
inscrever e, se atendessem aos critérios, teriam passagens aéreas
pagas pelo Ministério. Mas o período de inscrição, anunciado em
28/04, durou menos de uma semana. Quem não soube ou ficou sabendo
em cima da hora e não pode se preparar devidamente para atender a
todos os requisitos, ficou de fora, bem simples.

Fica cada vez mais claro que, alinhado com o que tem se discutido
internamente nas coordenações de comunicação do PT, o Fora do
Eixo (com todas as suas marcas, Midia Ninja, o folheto petista
Jornalistas Livres, etc) tem se utilizado de seus braços dentro do
MinC para se apropriar na cara dura de um órgão público,
boicotando grupos que discordam de sua linha, dificultando o acesso
para quem não está sob seu eixo e adaptando tudo para que o
próprio grupo sempre possa atender aos requisitos de consultas e
editais lançados e que outros não tenham acesso.

Ter um ministério em suas mãos é uma maneira bem fácil de um
grande esquemão combalido se reerguer quando vinha definhando por
ver suas fontes governamentais de receita parecendo a Cantareira.
Para além dos editais de festivais, entramos na era dos “editais
de mídia livre” formatados ao gosto de quem soube articular muito
bem uma campanha eleitoral e agora está recebendo o retorno do
investimento em um esquema podre de poder.

A relação do Fora do Eixo com o MinC revela a politicagem em sua
expressão mais nojenta: toma uma campanha lá, me dá uma fonte de
receitas cá.

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