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Em 9 de janeiro de 2013 02:00, eiabel lelex <eiabel.lelex@gmail.com> escreveu:
de boa, não li tudo, fia como jack: aos pedaços... mas gostaria de ser esse jeito lelex de ser... reconheço que nunca imaginei isso e confesso que nunca tinha sentido esse afago no ego... sério!!!daí meu conflito: eu que pensei que jamais passaria por isso e, portanto, meu conflito: posso sentir isso?
Em 9 de janeiro de 2013 01:06, Renato Fabbri <renato.fabbri@gmail.com> escreveu:Yaso,
aponte os ataques nas entrelinhas, por favor. Não tenho ideia do que
esteja falando
e pode ser algo inconsciente, coloco-me aa disposição para ver.
Não tem ataque nenhum. Porquê faria isso? Tenho muito mais o que fazer do que
inventar ataques sem proposito algum.
Seu email está encaminhado ao metarec com esta resposta. Acha que eu
não mandaria
se você pedisse?
Não sabia que a situação estava assim. Quer que eu peça desculpas
abertamente sobre algo
em específico?
+bjs,
com carinho,
Renato
Em 9 de janeiro de 2013 00:42, Yasodara Cordova
<yasodara.cordova@gmail.com> escreveu:
> Fabbri
>
> ja falei, repito quantas vezes voce precisar.
> "NAO DESEJO que minha participacao seja analisada e relatada"
>
> Seus argumentos estão cheio de ataques escondidos nas entrelinhas, o que
> significa que você nao leu o que eu escrevi e quer me atacar, me dizendo que
> fiquei "braba", como aliás, parece caracterizar seus posicionamento. O que
> significa, para mim, que você não quer me ouvir, ou seja:
>
> nao jogue seus argumentos no lixo como eu fiz com os meus.
>
> -.-
>
> maira, vc manda pra lista do meta, pfavô?
>
> yaso
> -->
>
>
>
>
> 2013/1/8 Renato Fabbri <renato.fabbri@gmail.com>
>>
>> Caros e queridos,
>>
>> não acho cabível responder thread por thread, e as mensagens na lista
>> e pessoais foram muitas,
>> de forma que condenso aqui as respostas.
>>
>> Em primeiro lugar, estes estudos não são novidade.
>> Aqui uma dissertação de mestrado sobre o metarec do Miguel Caetano
>> http://pub.descentro.org/midia/tecnologias_de_resistencia.pdf
>> e uma tese de doutorado do HD:
>>
>> http://www.teses.usp.br/teses/disponiveis/27/27154/tde-17022011-122400/publico/679860.pdf
>>
>> Com análises mais quantitativas, inclusive com utilização direta dos
>> nomes,
>> tem este estudo da Drica Guzzi sobre a lista thacker:
>> http://www.slideshare.net/weblabtk/transparencia-hacker
>> e este artigo sobre a lista do Apache que usei em grande parte de
>> referencia para este primeiro
>> momento:
>> http://ubuntuone.com/7UFxbaCu2lcKMJ9MNFJDvV
>>
>> As listas do GMANE formam, aos milhares, um patrimônio, em:
>> http://gmane.org/lists.php
>> e não preciso usar a lista metarec para estes estudos, embora ache o
>> caso mais proveitoso
>> pelos retornos positivos que tenho.
>>
>> ===
>>
>> Aqui está uma seleção de críticas em forma de perguntas e respostas
>> compiladas:
>>
>> 0) Quais os propósitos deste estudo, não vejo utilidade?
>> R: Além do que pode-se inferir diretamente com o artigo atual:
>> http://ubuntuone.com/739tQYgfbtFmbGZXB3f8yw
>> os propósitos práticos e científicos são:
>>
>> *) Propósitos práticos
>>
>> #) Oferecer mais consciência e controle para o
>> participante das listas sobre sua própria participação.
>>
>> #) Modelar dinâmicas deliberativas.
>>
>> #) Modelar distribuição de bens pelos hubs e outros
>>
>> aproveitamentos estrututrais.
>>
>> #) Otimizar distribuição de mídia indepentente e sua produção.
>>
>> #) Facilitar a percepção de afinidades.
>>
>> #) Proporcionar empoderamento civil através de
>> auto-conhecimento local.
>>
>> #) Proposicao de redes sociais mais adequadas para estas
>> trocas (seguindo e email do Skarnio)
>>
>> #) Visualizacao de mensagens por setor da rede do
>> histórico recente, seguindo mensagem do Webert: "De certo porque quem
>> está sempre falando, está num tom tão alto que esses tantos
>> outros acabam não tendo voz. Eu também quero escutar quem fala
>> baixinho... Em meio a quem está grintando."
>>
>> #) Auto-conhecimento e proposição clara dos intuitos,
>> seguindo a fala do Hernani: "Eu acho q seria mais util
>> entendermos o q queremos com essa lista. quais as
>> possibilidades e os entraves.... "
>>
>> #) Transparência comunitária, não só transparência do
>> empresariado
>>
>> ou governamental. (transparência civil?)
>>
>> (NOTA PENALVA: * Transparência civil como re-afirmação
>> da legitimidade da autogestão da sociedade civil. Ferramenta
>> de coerção contra-política direcionada à autogestão civil.
>> Legitimidade em contra-senso, de baixo para cima.)
>>
>> #) Tornar o público mais público, seguindo anseio da Tati
>> Prado: "e espero ter tornado algumas coisas menos
>> invisíveis...".
>>
>> #) Através do reconhecimento de caracteristicas e conteúdos
>> trocados, retribuir financeiramente o indivíduo e as comunidades
>> através de contribuições e estruturas que usufruem destes
>> comportamentos.
>>
>>
>>
>> *) Propósitos científicos
>>
>> #) Aprofundamento das descrições de redes formadas por
>> emails, como em[1], através de:
>>
>> -- Comparação dentre as várias listas do GMANE e
>> amostras em diferentes momentos: segundas-feiras, época do ano
>> ou do mês, horário, localização geográfica (pelo IP), língua
>> preferencial, etc.
>>
>> -- Utilização da intuição dos autores pela efetiva
>> participação das listas e de várias outras listas, para
>> observações focadas e potencialmente inéditas.
>>
>> -- Observação desta quantidade massiva de emails com o
>> conhecimento e acompanhamento dos professores e pesquisadores do
>> IFSC/USP e ICMC/USP. Especialmente os que possuem conhecimento
>> notório
>> em Redes Complexas e Processamento de Linguagem Natural e
>> possibilitarão avanços científicos e tecnológicos para os estudos.
>>
>> -- Observar incidências se aplicados os modelos de fluxos
>> de
>> informação e opiniões atuais.
>>
>> -- Com PLN, obervar reincidência de verbetes e radicais,
>> antes
>> e após mensagens em destaque pela rede:
>>
>> // e.g. que iniciaram threads grandes e sao enviadas
>> por
>> pessoa com alta saída ou força-saída/grau-saída
>>
>> -- Aprofundar usos de PLN para caracterizar e talvez
>> tipificar
>> incidências nestas redes.
>>
>> // mensagens + formais ou informais (comecam com
>> letras maiusculas ou nao, tem acentuacao ou nao, as palavras sao
>> reconhecidas ou nao por um vocabulário formal disponivel, etc)
>>
>> // estruturas sintáticas + ou – elaboradas se
>> relacionadas a posições positivas ou negativas.
>>
>> // mensagens sexistas foram um pedido em especial
>> de
>> alguns membros da lista metareciclagem@
>>
>> -- Observar correlações entre comunidades topográficas e
>> vocabulário utilizado.
>>
>> -- Fazer detecção de autoria pela topologia de redes de
>> palavras, como fez Diego: AMANCIO, D. R. ; Oliveira Jr., O. N. ;
>> Costa, L. F. . Identification of literary movements using complex
>> networks to represent texts. New Journal of Physics, v. 14, p.
>> 043029,
>> 2012. (Como está isso?)
>>
>> -- Observação de variações e motivos nas topologias das
>> redes
>> de palavras com relação a:
>> // horários de envio de mensagens (relacionado a
>> estado
>> de sono ou aos habitos do autor)
>> // região (pelo IP)
>> // Com expressa permissão e entrega dos dados pelo
>> próprio participante,
>> pode-se observar questões de idade, genero, nome, cor preferida ou
>> primeira sílaba do nome, etc.
>>
>> -- Dentro do possível, adentrar o foco e compreensão do
>> participante para utilidade do próprio participante.
>>
>> -- Observar redes que nao sao livres de escala. Se são
>> incidentes somente em Software Livre pelo vinculo de maior longo
>> prazo, e listas como metarec podem ser somente localmente livres de
>> escala.
>>
>> -- Responder aa pergunta: se os hubs e a propriedade
>> livres de escala são necessários para as redes de emails, i.e. caso um
>> hub ou outros membros estruturais sejam removidos, outros surgem. Os
>> dados sugerem revezamento da função. Isso pode ocorrer por instinto ou
>> por propriedades naturais da atividade de troca de emails.
>>
>>
>> ====
>>
>>
>> Outras perguntas e respostas na mensagem a seguir.
>>
>>
>> --
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Para sair da lista, envie uma mensagem para:
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